比尔盖茨: How the world can avoid a climate disaster

盖茨说:“没有创新,我们将无法解决气候变化。我们甚至都无法接近。”安德森·库珀(Anderson Cooper)报告了60分钟。

比尔盖茨: The 2021 60 Minutes interview
比尔盖茨: The 2021 60 Minutes interview 13:27

比尔·盖茨(Bill Gates)帮助微软迎来了数字革命,并花了数十年的时间探索和投资创新解决方案,以解决世界上最棘手的问题-全球贫困,疾病和冠状病毒大流行,他为此花费了近20亿美元。 

现在,他专注于气候变化,与绝大多数警告即将到来的气候灾难的科学家们达成了一致。好消息是盖茨认为有可能防止温度的灾难性上升。坏消息?他说,在未来30年中,我们需要科学突破,技术创新和全球合作,这是世界上从未有过的规模。

安德森·库珀(Anderson Cooper):您认为这是人类有史以来最艰巨的挑战吗?

比尔盖茨: Absolutely. The amount of change, new ideas. 它比流行病要大得多。它需要前所未有的合作水平。 

安德森·库珀(Anderson Cooper):这听起来不可行-

比尔盖茨: No, it's not easy. But hey, we have 30 years--

安德森·库珀:听起来不可能。

比尔·盖茨:我们比以往有更多受过教育的人。我们这一代人正在谈论这个话题。而且,您知道,我参与了个人计算机和互联网的奇迹。因此,是的,我有一个偏见,认为创新可以做到这些事情。 

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  Bill Gates

他谈论的是现代生活各个方面的创新-制造业,农业,交通运输,因为我们现在所做的几乎所有工作都会将地球变暖的温室气体(主要是二氧化碳)释放到大气中。他带我们去了西雅图他最喜欢的汉堡店讲解。 

安德森·库珀(Anderson Cooper):您是在谈论改变经济中的所有方面,我的意思是,它涉及到各个方面,

比尔盖茨: In the phy-- yeah, the physical--

安德森·库珀(Anderson Cooper):

比尔盖茨: --economy--

安德森·库珀(Anderson Cooper):在我们现在可以看到的,坐在我们周围的人中,具体会受到什么影响?

比尔·盖茨(Bill Gates):好吧,这种水泥将以不同的方式制造。建筑物中的钢材会有所不同。你知道,汉堡里的肉很大。这些-所有这些塑料和纸张-马铃薯。

安德森·库珀(Anderson Cooper):关于土豆,您正在谈论肥料,使用的灌溉系统。

比尔盖茨: All the tractors, the transport.

安德森·库珀(Anderson Cooper):将它们带到这家餐厅的卡车,所有要做的改变吗?

比尔盖茨: Hey, when you're going to zero, you don't get to skip anything. 

盖茨说,归零意味着消除所有温室气体排放。要不然...

安德森·库珀(Anderson Cooper):如果他们等100年才能这样做…

比尔·盖茨:为时已晚。那么自然生态系统将失败。您知道迁移的不稳定性。您知道,在本世纪末之前,这些事情将会变得非常非常糟糕。

安德森·库珀(Anderson Cooper):当您谈论移民时,您是在谈论每年有成千上万的人试图从北非移居到欧洲吗?

比尔盖茨: 确切地。叙利亚战争是气候迁移情况的二十分之一。因此,每年的死亡人数比我们在大流行中经历的死亡人数高出十倍。 

在新书《如何避免气候灾难》中。盖茨概述了他认为我们需要的所有解决方案。 

他说,美国必须带领世界到2050年将温室气体排放量降至零。他支持拜登总统重新加入《巴黎气候协定》的决定,但他要求政府将气候和清洁能源研究的预算大幅增加至350亿美元。年。 

安德森·库珀(Anderson Cooper):您已经说过,政府需要做些艰苦的事情,而不是仅仅追求低落的果实。什么-什么是低落的水果?

比尔·盖茨(Bill Gates):乘用车,是可再生能源发电的一部分。每个人都知道的事情,就是获得了几乎所有的钱,而不是硬零件,硬零件是包括钢铁和水泥在内的工业零件。这些工作我们几乎没有开始进行。

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没有人对水泥和钢铁有太多的想法,但是使其占所有二氧化碳排放量的16%。而且需求仅在增长。到2060年,全世界估计将增加两到半万亿平方英尺的建筑,这相当于在未来40年中每月建立一个纽约市。 

因此,盖茨一直在向CarbonCure投入资金的一家创新公司。他们将捕获的二氧化碳注入混凝土。 

比尔·盖茨(Bill Gates):他们所做的是将二氧化碳留在水泥中,然后将它们混合在一起。因此,通过将其粘在水泥中,您实际上可以消除一些CO2。现在他们摆脱了大约5%。但是他们拥有可以达到30%的下一代。 

安德森·库珀(Anderson Cooper):碳刚刚被注入其中,因此被捕获了。因此,它不会释放到大气中。

比尔盖茨: That's right. 

盖茨已经用自己的钱在新的绿色技术上投资了20亿美元,并计划再花费数十亿美元。

2016年,他还招募了杰夫·贝佐斯(Jeff Bezos),迈克·彭博(Mike Bloomberg)和其他近二十位富裕的投资者,以支持一个名为“突破性能源投资”的十亿美元基金,对有前途的技术进行长期,经常有风险的投资。 

盖茨定期与该基金的顶尖科学家和企业家团队进行磋商,迄今为止,盖茨已经投资了50家公司,并提出了减少碳排放的前沿思想。

安德森·库珀(Anderson Cooper):您支持的最广泛的想法是什么?

比尔盖茨: There's one that's so crazy it's even hard to describe.

安德森·库珀(Anderson Cooper):请稍等,这是如此疯狂以至于难以描述?

比尔盖茨: Even f-- yeah.

安德森·库珀:您如何宣传-

比尔盖茨: And--

安德森·库珀:-对投资者?

比尔·盖茨(Bill Gates):嗯,他们找到了地质构造,然后将水抽入其中。他们用来泵入的能量,然后可以将其抽回。因此,这是一个水压存储设备,当我第一次看到它时,我想:“那是行不通的。”但 -

安德森·库珀(Anderson Cooper):但是您付了钱吗?

比尔盖茨: Yeah, lots of money.

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盖茨和记者安德森·库珀

由于奶牛约占所有温室气体的4%,因此盖茨投资了两家公司,生产以植物为基础的肉类替代品,不可能的食品以及肉类以外的产品。但是耕种用来替代多种肉类的蔬菜也会产生气体,因此盖茨也支持了一家创造了全新食品来源的公司。

比尔盖茨: This company, Nature's Fynd, is using fungis. 然后他们把它们变成香肠和酸奶。相当了不起。

安德森·库珀(Anderson Cooper):当您说真菌时,您是指像蘑菇还是微生物?

比尔盖茨: It's a microbe.

该微生物是在黄石国家公园的间歇泉中发现的。没有土壤或肥料,就可以生长产生这种营养蛋白质-然后可以将其转变为碳足迹较小的多种食品。

比尔盖茨: This is the yogurt.

安德森·库珀:哦,这很好。

比尔盖茨: Wow. 

安德森·库珀:我吃过腰果酸奶或燕麦酸奶。是-沿着这些路线。 

比尔·盖茨(Bill Gates):是的,对于汉堡,它们就像Beyond和Impossible一样,它们已经接近真实的东西,但是您仍然可以看出来。这些我不确定我能不能说出来-现在-我比汉堡专家更像是汉堡专家。 

盖茨对科学的不信任 05:10

盖茨从未计划将重点放在气候变化上,但在2000年与他的妻子梅琳达(Melinda)一起创立非洲基金会时,他来看看发展中国家的人们对气温升高的影响有多脆弱。 

因此15年前,盖茨开始对气候变化进行自我教育,将科学家和工程师带到他在西雅图的办公室参加他所谓的“学习会议”。他还非常喜欢阅读充满科学研究的书籍和活页夹。

比尔盖茨: Yeah, so this is the most recent one, which is about clean hydrogen.

安德森·库珀(Anderson Cooper):因此,您每隔几天要阅读数千页的主题文章?

比尔盖茨: Yeah. My reading is, is key. and then asking questions when it doesn't make sense.  

盖茨不仅希望减少未来的碳排放,而且还投资于直接空气捕获,这是一种从大气中清除现有二氧化碳的实验方法。一些公司是 现在,盖茨利用这些巨型风扇直接从空中捕获二氧化碳,已成为全球最大的此类技术出资者之一。 

但在所有绿色投资中,盖茨花费了最多的时间和金钱追求核能的突破-认为这是实现零碳未来的关键。

他说,他是风能和太阳能的忠实拥护者,并认为有一天它可以提供该国80%的电力,但盖茨坚持认为,除非我们找到一种有效的存储和运输风能和太阳能的方法,否则核电将不得不剩下的事。可以存储来自核电站的能量,因此当太阳不发光且风不吹动时就可以使用。 

安德森·库珀(Anderson Cooper):您一直是核武器的拥护者

2008年,他创立了TerraPower,这是一家重新设计核反应堆的公司。

安德森·库珀:这是您的原型?

比尔盖茨: Exactly. TerraPower's Natrium Reactor. This is a rendering, we haven't built it yet. But here's the nuclear island right here.

安德森·库珀:这是反应堆吗?

比尔盖茨: Exactly. 

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Lindsey Boles,Gates和Anderson Cooper与TerraPower的Natrium反应堆

盖茨说,TerraPower的反应堆制造成本较低,产生的废物更少,并且是全自动的,减少了人为错误的可能性。盖茨和工程总监Lindsey Boles向我们展示了他们所说的安全性的另一把钥匙。 

安德森·库珀:我们在这里看什么?

Lindsey Boles:所以这些单独的燃料销实际上就是铀燃料所在的地方。这就是在我们的钠反应堆中产生所有热量的原因。

安德森·库珀:这是每个人都在担心的吗?

Lindsey Boles:是的,完全正确。 

比尔盖茨: In a normal reactor, it's water that's flowing past and heating up. And it'll boil and-- and generate a lot of high pressure. 

如此高的热量和压力可能引起爆炸,例如1986年的切尔诺贝利,放射性物质散布了数千英里。 

但是盖茨说,TerraPower反应堆不会使用水来冷却燃料棒-他们计划使用液态钠。 

比尔盖茨: The liquid sodium can absorb a lot more heat. And so we-- we don't have any high pressure inside the reactor.

10月,能源部授予TerraPower 8000万美元,用于建造美国首批先进核反应堆之一。 

比尔·盖茨(Bill Gates):核能的实现方式不会再发生过去的那些失败,因为这仅仅是其构造的物理学原理。我承认,说服人们这样做几乎与实际构建它一样困难。但是由于可能有必要避免气候变化,因此我们不应该放弃。

安德森·库珀(Anderson Cooper):您因是技术专家而受到批评,他说技术是解决气候变化的唯一解决方案。还有其他人说:“看,解决方案已经存在。真正需要关注的只是政府政策。

比尔盖茨: I wish that was true. I wish all this funding of these companies wasn't necessary at all. Without innovation, we will not solve climate change. We won't even come close.

一分钟与比尔·盖茨 01:20

盖茨赞扬年轻的激进主义者一直将气候变化放在头条。但是他知道有些人认为他是不完美的盟友。 

安德森·库珀(Anderson Cooper):您是这方面的正确使者吗?因为您经常乘坐私人飞机。而且您自己在创造许多温室气体。

比尔盖茨: Yeah. 我可能是地球上任何人中温室气体足迹最高的国家之一。你知道,我-我的-

安德森·库珀(Anderson Cooper):有点讽刺。

比尔·盖茨(Bill Gates):-独自飞翔是巨大的。现在,我花了很多钱购买用植物制成的航空燃料。你知道,我换了一辆电动汽车。我使用太阳能电池板。我要付给一家实际上价格很高的公司,该公司可以从空中抽出一点碳并将其粘在地下。因此,我抵消了我的个人排放量。

安德森·库珀:这些叫做碳补偿?

比尔盖茨: Right. So you know, it's costing like $400 a ton. It's like $7 million. 

安德森·库珀(Anderson Cooper):那么,您每年要支付700万美元来抵消您的碳足迹?

比尔盖茨: Yup.

他鼓励其他有能力的人购买碳补偿和绿色产品,这样他称之为“绿色溢价”的产品,即减少碳排放的附加生产成本,将下降而产品质量提高,从而推动了可能获得的创新。我们归零。

安德森·库珀(Anderson Cooper):如果日常生活中的每个方面都必须-

比尔盖茨: It--

安德森·库珀:--change。

比尔盖茨: It can seem overwhelming.

安德森·库珀:但是你乐观吗?

比尔盖茨:  Yeah. 有时候看起来很难。 如果人们认为这很容易,那就错了。如果人们认为这是不可能的,那就错了。

安德森·库珀(Anderson Cooper):有可能。

比尔盖茨: It's possible. But it'll be the most amazing thing mankind has ever done.

安德森·库珀(Anderson Cooper):那是必须的吗?

比尔盖茨: Yeah. It's an all-out effort, you know, like a world war, but it's us against greenhouse gases.

由Denise Schrier Cetta和Katie Brennan制作。副制作人萨拉·库兹马罗夫(Sara Kuzmarov)。广播助理Annabelle Hanflig。 Stephanie Palewski Brumbach编辑。

  • 安德森·库珀
    安德森·库珀

    自2006年以来,CNN主持人“安德森·库珀360”的主持人安德森·库珀就贡献了60分钟。他对大型新闻事件的出色报道使库珀成为电视台的杰出新闻工作者之一。